"EUROPA. EL SOMNI I LA REALITAT"
Josep Mª Jordán Galduf. Catedràtic d'Economia Aplicada de la Universidad de València
El dia 6 de maig van tindre la xerrada Europa. El somni i la realitat a càrrec de Josep Mª Jordán.En ella ens va presentar el seu llibre amb el mateix títol.
El llibre està integrat per una introducció, tres capítols que fan un itinerari per Europa des de els anys 2010,2011 i 2012 i un epíleg.
Segons ell Europa ha constituït un somni per a molts ciudadans des de fa molt de temps. Però la distància entre aquest somni i la realitat s'ha incrementat darrerament arran de la crisi econòmica.Temps d'una Europa fragmentada i fins i tot, en perill de desintegració. Què cal fer? Com adreçar els passos cap a una recuperació econòmica i una major esperança en el futur? Fa una reflexió sobre la crisi econòmica, i els principals reptes de la Unió Europea,el model productiu alemany, l'atur entre altres temes.
L'autor pensa que el pesimisme és el fantasma que s'arrossega sobre Europa i ell proposa enfrentar-se a aquesta problemàtica des de una perspectiva optimista amb confiança en el futur.
La presentació del seu llibre va ser interessant.Però en aquests moments amb la crisi econòmica que estem patint, de vegades oblidem, el sentit o el projecte d'Europa de les persones,de la solidaritat,de la integració del futur...( i pesem que tal vegada estaríem millor a banda)
ResponEliminaCom va dir Josep Jordán és millor estar a Europa que fora d'ella.
Però fa falta superar entre tots i totes la distància que s'ha creat del somni a la realitat i això no és una tarea fàcil.
Menchu
La charla que trataba sobre Europa, a mi me pareció que el ponente tenía razón con lo que explicó, pues España recibió mucha ayuda, lo que pasa que nuestros dirigentes no han sabido administrarlo correctamente. Mientras todo iba bien la gente no protestaba, pero luego cuando ha venido la crisis todo son lamentaciones.Todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
ResponEliminaAunque toda la culpa no ha sido nuestra, pues antes para sacar dinero del bando tenías que tener un aval, después te lo daban si tenías una nómina.
El gobierno ha tenido que rescatar a la banca dándoles millones, y los altos ejecutivos de la banca que se jubilen con millones de euros, mientras los bancos nos ahogan a todos los que no podemos pagar la hipoteca.
MA.T
El señor de la charla a veces me convencía y otras me mareaba. Yo pienso que en España los políticos han gastado lo que no debían y que si a todos los imputados culpables les obligaran a devolver lo que han subtraido a todos los españoles, las cosas serían diferentes.
ResponEliminaTambién creo que en Alemania, no nos ayudan lo que deben y no nos dan facilidades y vamos muy apretados por su culpa.
Amparo S.
Esta charla me pareció del estilo de él. No sé si es socialdemócrata o qué. En general no me gustó, pues no iba al fondo de los problemas, ni de las políticas que nos han llevado a esta situación, pues parece que todos teníamos la misma responsabilidad y en mi opinión no es así.
ResponEliminaM. Fuster
La presentación del libro para mí fue bien encauzada.El ponente solo quería hacer referencia al contenido de la Comunidad Europea, cuándo empezó, y por qué, la referencia de los siete países más industrializados.Estos señores tenían una idea para mi estupenda.Después se fueron adhiriendo varios países más.España fue uno de los últimos en incorporarse. Nos inyectaron mucho dinero.¿Qué pasó? que los distintos gobiernos españoles no supieron administrar adecuadamente y se ha llegado a la situación actual.
ResponEliminaLo que me pareció francamente mal fue que antes de terminar la charla, hubo gente mal educada que dejó a la escuela en un bajo nivel cultural-
Luís C
El título del libro dice mucho de nuestro paso por la Unión Europea hasta estos momentos. ¿cuál es la realidad actual? ¿ Qué podemos hacer las personas?El mensaje que este señor quiere que nos quedemos, es que tengamos la convicción de que a pesar de las muchas cosa que han pasado desde nuestra entrada en la Unión Europea, es la mejor postura que podemos tener los españoles.
ResponEliminaMiguel F.
La charla fue interesante con algunos matices. No estoy de acuerdo con el planteamiento que hizo de la UE.
ResponEliminaPara mí es más de mercaderes que de los pueblos. La preocupación de los estados está más dirigida a los bancos que a las personas. Y no se ha tenido un seguimiento del dinero que han ido concediendo a los estados y los políticos lo han hecho propio, cuando es de todos. En general fue muy interesante.
Lola S.
Comprender lo que se dice comprender , va a ser que no.
ResponEliminaPero ganaderos, gente de campo, el tema de las vacas, ¿qué pasa con esto? ¿Quién tiene razón? ¿Europa o nosotros? Al final todos tenemos culpa.
Concha L.
La Unión Europea comenzó con seis países y abriendo puertas a otros países como España, Portugal...
ResponEliminaEspaña tenía muchas ilusiones por pertenecer al grupo de los desarrollados para no sentirse inferior o apartado del progreso. Pero en estos momentos nos sentimos apartados de los países ricos como Alemania, Francia.
La gente se siente engañada por sus políticos, por las políticas de ayudas a los bancos.La corrupción manda en España y otros países como Grecia y Portugal.
Pero los españoles confiamos en Europa.
Domingo
La charla me pareció bien el tema que se trató, a pesar de que yo no soy entendida en política.Se habló de la Unión Europea, entramos en la UE para el bien de España.
ResponEliminaCuando la UE daba ingresos a España lo administraban como querían sin preocuparse si algún día podían venir las vacas flacas, como han venido, en la actualidad, y ahora vienen las lamentaciones.
P.S.
En mi opinión estar en Europa nos perjudica a España, porque no tenemos la misma vara de medir.No hemos tenido buenos administradores y se ha malgastado mucho.
ResponEliminaAntonio.G
La charla me pareció muy técnica en los detalles de como se formó la UE. Posiblemente en algunos momentos y en cuestiones puntuales pudieron haberse desarrollado más solidariamente. Pero esto dependía de la correlación de fuerzas que fueron componiendo los órganos de decisión.
ResponEliminaLa variedad de los centros financieros internacionales,FMI, con la caída del muro de Berlín, dieron carta blanca a estos para llevar a cabo lo que se llaman las políticas neo liberales o con la contención de un estado europeo y otros países emergentes, estas cuestiones tendríamos que tener en cuenta.
La charla debió ajustarse más a la realidad, está diciendo que nosotros, en cuanto los gobiernos centrales y autonómicos no han sido responsables en absoluto.
Pero nosotros la gente del pueblo somos las víctimas de todos estos desmadres, no se nos puede responsabilizar de la actual situación. Nosotros somos las víctimas y nos los culpables.
Estoy de acuerdo en los detalles pero no en el contenido de la charla.
José L.
España está en la Unión Europea desde hace muchos años y supongo que para bien.
ResponEliminaPero no han sabido administrar bien el dinero.
D.L.
Nos describió un relato de como entró España en Europa con mucha ilusión y el desengaño que hemos sufrido, sobre todo, la gente obrera que habíamos creído que por fin íbamos a vivir más tranquilos.
ResponEliminaY por una mala gestión de los gobernantes nos sentimos frustrados y sin esperanza a corto término, Y con la sensación de que no hay sentido de responsabilidad, ni moral, por parte de los partidos políticos, que van a sus intereses sin pensar en el bienestar del pueblo.
Jesús L.
Se habló de Europa, de cuando España entró en la Unión Europea en el encuentro y como estaba Europa en aquella época y cómo está ahora. También alguien dijo sobre la jubilación a los 67 años, y me pregunta es que me parece muy bien la edad para jubilarse. Pero si no hay trabajo para los jóvenes, cómo quieren alargar la jubilación a los 67 años. Porque si hiciera falta gente, pues me parecería muy bien, pero así si sobra gente me parece que no está bien.
ResponEliminaLa crisis cuando sea ya terminará en unos cuantos años, todo se arreglará y a empezar de nuevo y la vida sigue.
P.M.
Personalment vaig trobar la xarrada interessant ja que estem vivint un moment on l'euroexcepticisme, segurament motivat per la crisi, és majoritari entre la població dels països de la unió europea (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/05/08/actualidad/1368039672_066143.html), un exemple és el titular de hui sobre dos ministres de Cameron que demanen la eixida del Regne Unit d'Europa (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/05/12/actualidad/1368368379_678292.html).
ResponEliminaÉs cert que el tema té moltes aristes i quan les coses van mal tots i totes busquem culpables, així en el debat eixiren vàries opinions discrpants amb les del ponent.
Estuvo muy conciliador en estos momentos de gran crispación. Lo que comentó él, es verdad, Europa nos ha dado mucho, pero nos están quitando todo lo que hemos conseguido en 20 años. Le faltó decir por qué se está destruyendo tanto empleo. Faltaba más claridad en sus palabras.
ResponElimina¿Vale la pena estar en Europa?
Vicenta C.
La charla me gustó bastante, a pesar que no era lo que yo esperaba, ya que me pareció que solo se trataba de vender su libro.Pero, a pesar de todo me gustó la forma en que habló de nuestra responsabilidad que es mucha, y la gente no parecemos entenderlo así, y creemos, lo que los políticos dicen sin pararnos a pensar.
ResponEliminaYo pienso que el pueblo tiene que ejercer un control sobre sus políticos y castigarles en las urnas, ya que lo están malversando,es dinero de todos los ciudadanos y ciudadanas.
Tenemos que aprender a pensar y no fiarnos de lo que dicen en la televisión sin comprobarlo en periódicos y cadenas de televisión más plurales.
Julia N.
En toda su intervención me pareció una persona muy preparada, moderada y abierta al diálogo. Nos comentó los momentos actuales de dificultades que atravesamos, de esta crisis. Pero nos transmitió la ilusión de una Europa de unidad, bienestar, de paz, libertad y democracia.
ResponEliminaNos recordó la creación política de la Unión Europea, así como, cuando España pasó de la dictadura, fue entonces cuando España ya pudo solicitar el ingreso en la Unión Europea. Nos ayudaron económicamente para modernizarnos y ser más competitivos etc. Me pregunto si España ha utilizado estos recursos adecuadamente y hemos cumplido los compromisos a los que nos comprometimos.
Gracias a Josep Mª Jordán por dedicarnos su tiempo y a las personas que han hecho posible esta charla.
Manuel Lerma
Vaig trobar la xerrada molt interessant, sobretot quan te'n adones que el pensar generalitzat és antieuropeu i Josep Maria ens transmetia justament el contrari.
ResponEliminaQue bona eixa dosi d'optimisme! Que difícil defensar eixa visió! però jo la compartixc perquè en aquests moments complicats on Espanya està tan dèbil, no me la puc imaginar fora de la UE.
Moltes gràcies Josep Maria!!!
Es aquí donde tengo poner mi opinión?
ResponEliminaDe la charla de Europa un somni i la realitat
EliminaLa sensación que me quedo de la charla,fue que salí más confundida de lo que ya estaba (decir que no entiendo mucho de política) ya que Josep M° no aclaro muchos de los temas que alli se trataron.Yo creo que la culpa es de nuestros políticos que no sabido administrar bien el dinero,solo han sabido llenarse sus bolsillos.
ResponEliminaLa charla sobre la presentación del libro
ResponElimina"EUROPA. EL SOMNI I LA REALITAT"
Josep Mª Jordán Galduf
Sin ánimos de ofender
Me pareció y desde el punto de vista que este señor quería vender su libro FENOMENAL.
Pero yo me dirigía a una clase de Matemáticas y me encontré con una charla y que ahora me hacen dar mi opinión o no me puntúan. No me interesa en absoluto que me hablen de cómo era el sueño Europeo que nos prometieron y de cómo es la realidad que los políticos nos han implantado. Las únicas charlas que me interesan son las que dan soluciones y casualmente esta charla no me dio ningún tipo de solución.
Porque la realidad es, pobreza y más pobreza para el pobre, para el pobre trabajador que se ha tirado toda la vida cotizando trabajando y vete tú a saber! en qué condiciones que los políticos ignoran, pero viven a costa precisamente de la realidad “nosotros los pobres”.
El pobre trabajador es eso “pobre” en la realidad, sin trabajo sin desempleo sin nada de nada con un futuro totalmente incierto sobre todo para los que tenemos ya los cincuenta poco menos o poco más.
Hagamos charlas para que el estado investigue al empresario del porque despide a gente que lleva en la empresa treinta años si luego contrata a otros?
Hagamos charlas, pero para ayudar a las personas que estamos intentando salir a flote y emprendiendo, hagamos charlas para dar soluciones a la juventud DIVINO TESORO…
Charlas, pero con soluciones por favor.
Y con esto me despido porque me pongo de todos los colores.
Lola yo creo que a veces las situaciones no cubren nuestras expectativas, pero eso no significa que no aprendamos, nos enriquezcamos de la nueva situación inesperada ( cambio de matemáticas por una de Europa) y además aportemos nuestro granito de arena como tu lo has hecho y además muy bien.Para mi es muy importante tu opinión, por encima de todo, incluso de los colores y espero que a partir de ahora ese sea el verde esperanza. Un abrazo
EliminaSiempre verde esperanza y con este color la esperanza de que recibas un abrazo así de grande (………………………………………………………………………………………) besos.
EliminaPersonalmente, la charla de José Mª sobre Europa, me ha dejado un sabor agridulce, por un lado su visión a favor del proyecto Europeo contrapuesta al euro-escepticismo de muchos de los asistentes. Parece que solamente apreciamos Europa cuando nos toca recibir y ahora cuando toca ser responsables de nuestras políticas y nos piden cuentas, cuestionamos el proyecto. En fin, esto es España.
ResponEliminaPara mí la charla fue un poco aburrida por que lo que este hombre quiso explicar mas o menos ya lo sabemos.La situación es complicada para mucha gente y nadie hace nada...
ResponEliminaSaludo. Lorenzo Fernández
Lo primero de todo antes de comentar sobre Europa y el libro de este señor,he de decir que mi comentario está basado en mi opinión personal y sin ofender.
ResponEliminaPara mi esta charla sobre Europa, ha sido una pérdida de tiempo y una forma de vender un libro de una forma descarada aprovechándose de la semana cultural, este hombre puede opinar todo lo que quiera de Europa y publicitar su libro, pero no necesito su ayuda para saber como está Europa y sus mandatarios como para comprarme su libro, por otro lado su charla fue interesante ya que otras personas opinaron lo mismo que yo.
Esperemos que la próxima charla que deis el año que viene venga un escritor mas conocido e interesante (muy dificil jaja ) a vendernos un libro mas conocido no un libro escrito en valenciano y aburrido. vuelvo a repetir que mi comentario es una opinion personal y sin ofender.
CHARLA SOBRE EUROPA:
ResponEliminaIván Roselló Solsona.
Lo primero que he de decir es que no soy político y que no estoy muy puesto en política,por lo que no puedo dar una opinión objetiva,sobre lo que me pareció la charla,se habló mucho sobre la importancia de continuar en Europa como solución a nuestros problemas, en cambio hay gente que habla en la radio o en el televisor que opina contrariamente y opina que sería bueno incluso salir de Europa y volver a retomar nuestra propia moneda.Yo no puedo aventurarme a dar una opinión,sobre algo que ni siquiera especialistas políticos sabrían responder con rectitud y diligencia,lo único que puedo decir es que el problema es muy importante,de grán embergadura y extremadamente complejo.Solo puedo esperar que al fin lleguemos todos juntos o por separado (estando fuera de la unión europea)lo antes posible a buén puerto.
Para mi la charlas fue un poco …………. Vamos que este hombre lo que quería era promocionar su libro que eso esta muy bien, pero en los tiempos que corren hablar del sueño Europeo, vamos que tiene tela.
ResponEliminaA mi me parece muy bien que como el dijo que la primavera de no se que año, que Europa fue muy generosa con nosotros, bueno yo pienso que fue generosa con nosotros NO, con sus amigos SI. Si Europa nos daba por algo sería y si nos dio tanto que pasa que ahora estamos pagando por todo lo que se nos dio. Venga hombre, a parte yo personalmente no creo en el sueño Europeo, y no he creído nunca, desde que entramos en el euro todo ha ido, (Mmmmmmm) como el culo.
Así que si esto se mira como si fuera una comunidad de vecinos, que cada uno arregle su piso, pero cada uno en su casa, un hola y adiós cuan nos cruzamos por las escaleras, pero nada de compartir nada mas.
La charla fue interesante nos recordó la creación de la Unión Europea, a sin como la ayuda económica a España para ser más competitiva.
ResponEliminaDescribió una España derrochadora, una clase política inmersa en la corrupción, situaciones en que la población llegan a extremos insospechables.
Políticos europeos que deberían pensar más en la recuperación de toda la Unión Europea en su conjunto y no dejar que un país nos dirija a su antojo.
M. Pérez
Opino que de todo lo que se habló sobre la charla sobre Europa el sueño y la realidad fue un punto interesante, porque aprender de los que saben nos enriquece culturalmente.
ResponEliminaEn particular en mi no despertó el interés de las cuestiones de sobre y cómo nuestros "gobernantes" están administrando nuestro país a base de, recortes en educación sanidad e investigación y derechos básicos.
Solo veo y siento que se habla mucho y se hace poco.
Yo soy un indignado más europeo pero ante todo soy Español y siento que me han hecho tanto daño que hasta siento ¡¡¡Asco!!!de tanta falsedad por parte de nuestros "gobernantes"?
No Somos Nadie
PUTÖN
esos deditos jajaajjajaajja
EliminaPerdón¡¡¡ quería poner PLUTÓN jajaja Por fa rectificármelo
EliminaP Guerrero
Plutón verbenero! je, je
EliminaQ grasiosa eres
ResponEliminaEn mi opinión la charla me pareció muy interesante , porque con la entrada en Europa se avanzo mucho y para mi entender lo que quería decir el ponente es que sin entrar en Europa no hubiéramos conseguido el bienestar que tenemos ,lo que pasa es que por no saber gestionar lo que teníamos ahora hemos empeorado mucho con respecto a los países mas ricos.
ResponEliminaCharla sobre Europa
ResponEliminaLa charla sobre Europa me ha parecido bien sobre la información que se ha dado de cómo se formo, en qué año entremos en la unión Europea que para entrar en Europa unas de los requisitos principales era que la dictadura tenia q desaparecer y entrar en una democracia etc. Esta información de lo que en aquellos tiempos se pensaba que iba a cambiar España en muchos aspectos más o menos la historia de cómo entrar en la unión europea nos podía cambiar la vida esta información me ha parecido bastante productiva al menos para mí
Lo que no me gusto para nada fue la verborrea de las opiniones de la crisis no comparto para nada lo que dijo este señor sobre lo que PENSABA de cómo llego la crisis a Europa y España pienso que este señor estaba allí para hablar de la historia de Europa no para hablar de su opinión de la crisis a Europa yo particularmente me sentí ofendido y me fui alguna profesora le pudo ofender que gente como yo se marchara de la charla yo pienso que cada uno tiene su opinión sobre la crisis y en la charla estábamos para hablar de la historia de España y no de lo que piensa uno particularmente creo que estuvo fuera de lugar y fue una falta de respeto siento si se ha ofendido alguien pero es lo que pienso.
salvador tronchoni
MARIAJOSE URBAN ROYO
ResponEliminaA mi si que me parecio interesante,no me parece bien lo que pasa en España,los politicos hacen y desacen lo que les da la gana,cambian las leyes cuando no les combieneponen a sus juezes para que les juzguen y no devuelven nada de lo que roban,por eso yo pienso que es normal que no se fien de nosotros y nos pongan sobre el punto de mira ,devido a que esto es un cachondeo donde todos hacen lo que les da la gana y eso no puede ser, este señor tenia razon en que dependemos de los paises mas ricos para salir de la crisis,no nos podemos quedar aislados creo que son necesarios algunos recortes porque en los ultimos años se ha despilfarrado mucho dinero en tonterias,lo que no es justo es que siempre paguemos los mismos y nos recorten a los ciudadanos nuestro estado de bien estar y no se recorten los politicosen asesores,coches,viajes,dietas,moviles,hoteles,ect.......
Creo que el autor de la charla se mostró demasiado comedido, viendo el panorama actual parece que la única Europa que se pretende es la del poder sin trabas, el desmantelamiento de lo público en beneficio del negocio privado, la pérdida de derechos y el dinero como única razón de ser.
ResponEliminaNo es cierto que todos somos culpables de la crisis, que hemos vivido derrochando, esto es una falacia que nos han querido hacer creer. yo veo Europa en manos de sicópatas encorbatados a los que no importa el sufrimiento de millones de personas.
Diego Benegas
Buenos dias, Menchu,sobre la charla de la UE,pienso que expuso el sueño,pero la realidad,es muy distinta.Mientras unos desaprensivos mangoneen nuestro destino y nos lleven a la más absoluta pobreza me obligarán a ser tajante en este tema,si se permite que haya una persona que tenga que dormir en la calle y pase hambre en una nación,para mí, en ese momento se acaban los dialogos,las Instituciones,y con ello la UE.Y vuelvo a la edad de piedra donde la vida era y es la supervivencia del dia adia.Todo lo demás es eso...sueños.
ResponEliminaMenchu que no me he despedido ni te he puesto el nombre, perdona es que voy con prisas soy Tere, sobre el tema de Inma, se me pasó y me sabe mal pues estaría interesante veo a la chica muy coherente.
ResponEliminahasto luego Menchu
La charla estuvo bien pero en mi opinión un poco sosa.Tal como están las cosas, la opinión más generalizada de las gente fue negativa, sobre Europa, pero el profesor que dio la charla estuvo muy bien,aunque el tema no fuese el más interesante, si me pareció instructivo.
ResponEliminaAmparo García
La charla que trató sobre la Comunidad Económica Europea, Josep Jordán se limitó a ensalzar el funcionamiento de la comunidad Europea sin enunciar los malos resultados que en muchos aspectos tiene y nos afectan.
ResponEliminaEn mi opinión vino en particular a presentar su libro, pero si es como se expresaba él pocos libros vendería.
Carmen Company